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Keno Cryptolover et accessoirement admin

Age : 28 Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 1256 Localisation : Nancy
 | Sujet: Eléphant pygmée Jeu 30 Nov - 11:14 | |
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Keno Cryptolover et accessoirement admin

Age : 28 Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 1256 Localisation : Nancy
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Jeu 15 Fév - 2:45 | |
| | On dit qu'un éléphant beaucoup plus petit que l'éléphant de forêt vit dans la forêt humide du Congo belge. Cru d'abord comme étant une forme naine de l'éléphant de forêt, il faut y voir maintenant une espèce à part entière |
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Yofri Admin

Age : 26 Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 647 Localisation : Pontoise
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Jeu 15 Fév - 12:38 | |
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Keno Cryptolover et accessoirement admin

Age : 28 Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 1256 Localisation : Nancy
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Ven 16 Mar - 23:27 | |
| Alors M.Yofri, j'aurai besoin d'une explication....
Comment sait-on que c'est un éléphant nain et pas un bébé éléphant? |
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Yofri Admin

Age : 26 Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 647 Localisation : Pontoise
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Ven 16 Mar - 23:45 | |
| Tout simplement en comparant la taille de l'aigrette (à gauche) de celle des élephants d'une part et du comportement social de ces derniers d'autre part.
La photo a été prise au Congo. L'aigrette y vivant mesure au maximum 1 mètre de haut. On s'apercoit sur la photo que les plus grands spécimens ne doivent pas alors dépasser les 2 mètres. Ce qui me fait dire qu'il s'agit d'adultes (pour les plus grands), c'est que le comportement de cette espèce est social et les adultes encadrent les jeunes. C'est un moyen de préserver le groupe des attaques des prédateurs. La présence de défenses montrent également que l'on a pas à faire à des bébés éléphant mais à des jeunes adultes au pire des cas. |
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sirre

Age : 44 Inscrit le : 19 Mar 2007 Messages : 141 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Ven 23 Mar - 23:43 | |
| cette photo est souvant montrée ,l'aigrette servant de référence ,pour démontrer la taille des éléphants. d'après certains cela serait un effet d'optique.
mais au fond ,pourquoi ,un troupeau isolé ,n'aurait t'il pas régressé.
il faut savoir que des éléphants pigmés ont existés à une époque "récente" dans certaines iles de la méditéranée.
leur petite taille serait liée à un environnement fermé ,qui aurait limité l'échange d'adn. au début de l'époque romaine ,il en restait en sicile.
extrait en dessous de dinosoria: Dans certains milieux, l’évolution opte pour la diminution de la taille des espèces afin d’assurer leur survie. C’est ce qui s’est passé pour les éléphants qui, au pliocène, sont arrivés sur les îles méditerranéennes. L’espace était restreint et la végétation limitée. Ces caractéristiques de l’environnement ont engendré des formes naines.
L’éléphant nain de Sicile mesurait alors un tiers de la taille de ses contemporains.
Quand l’île de Malte s’est retrouvée isolée, les éléphants nains déjà présents ont encore régressé pour atteindre à peine 1 m au garrot. |
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Powow Cryptojunkie

Age : 22 Inscrit le : 15 Fév 2007 Messages : 440 Localisation : alpes de haute provence
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Stalker

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 189
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Jeu 3 Juil - 10:23 | |
| un éléphant pygmée??????
Sinon la photo est censée être tirée d'une vidéo, cette dernière est-elle disponible?
Pour info, cet éléphant est bien une sous espèce de l'éléphant de forêts, à l différence de ce que l'on pensais autrefois (l'inverse de ce qui est dit ici) _________________

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Stalker

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 189
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Jeu 3 Juil - 12:17 | |
| Voici une synthèse assez complète pour faire un article pour le site, il manque la vidéo, des références (que les sites ne donnent pas, mais que j'essayerais de trouver) et une une photo de crâne
L'éléphant nain des forêts (Loxodonta Cyclotis Pumilio)
S’il y a un cryptide dont l’existence est quasi certaine, ce serait l’éléphant nain des forêts d’Afrique. Il est désormais prouvé que des éléphants de petite taille se déplacent en troupeaux dans les forêts marécageuses du Congo et des pays voisins. Il ne reste qu’à prouver qu’il ne s’agit pas d’un comportement des éléphants des forêts juvéniles.
Description physique (Source : institut virtuel de cryptozoologie)
"Corps trapu, hauteur maximale en arrière du dos. Peau gris brun à brun roussâtre (parfois une faible nuance violette), veloutée, plis fins. Front plat. Deux appendices opposés à l'extrémité de la trompe, le supérieur étant nettement plus long que l'inférieur. Les grandes oreilles ne se touchent pas sur la nuque, elles sont arrondies-elliptiques, généralement obtuses à la base et en avant, plus rarement pointues. Queue ronde, mince, touffe terminale de crins. Nombre d'ongles 5/5. Défenses courtes, faibles (de la Sierra Leone au S. du Cameroun) ou longues et inclinées vers le bas (du Gabon au S.E. du Zaïre). Molaires comme celles de l'éléphant mais de moitié plus petites. (d'après Haltenorth et Diller 1985).
Comportement
Les éléphants nains se déplacent en troupeaux nombreux (jusqu’à une soixantaine d’individus). D’après les chasseurs gabonais, cet animal serait très agressif, il pourchasserait les hommes qu’il rencontre.
Classification
Il existe dans le monde trois espèces d’éléphants. Les éléphants des savanes et des forêts d’Afrique et l’éléphant d’Asie. D’après des analyses de crânes d’éléphants nains conservés au Muséum National d’Histoire Naturelle de Paris, l’ADN mitochondrial de l’éléphant nain et de l’éléphant des forêts sont identique. Cette espèce serait donc une sous-espèce de l’éléphant des forêts.
Témoignages (Source : institut virtuel de cryptozoologie) Au début des années 1950, Pierre Weité a eu vent de l'existence de l'éléphant nain au Gabon : "D'après les indigènes, il existerait, sur la côte principalement, une variété d'éléphants nains se distinguant par une peau noire, des tendances grégaires, puisqu'ils vivent en troupes nombreuses, et une agressivité telle que le chasseur serait souvent pris à partie par le troupeau entier, véritable meute acharnée à sa perte, le poursuivant au flair s'il fuit, l'assiégeant s'il cherche refuge dans un arbre. "Sur ce point, tous les Noirs gabonais sont unanimes et possèdent même un nom, moussaga, pour désigner ce proboscidien. "Les indigènes des autres colonies de la côte occidentale d'Afrique, comme leurs congénères du Gabon, affirment aussi l'existence de cette variété naine, pourvue dans chaque idiome d'un nom spécial : m'bakiri chez les Bandas, lokpaka chez les Bassas du Cameroun, sumbi en Sierra-Leone, etc." (d'après Weité 1954). En 1955, François Edmond-Blanc, un chasseur chargé de récolter au Cameroun un spécimen d'éléphant nain pour l'université de Copenhague, écrivait à propos de cet animal dans Mammalia, la revue de mammalogie du Muséum National d'Histoire Naturelle de Paris : "[...] je me suis rendu en janvier cette année [1955] sur la rivière Nyon, dans le Sud-Cameroun, à environ 80 km de son embouchure. Là, il m'a été assez facile de trouver un village où des éléphants de petite taille me furent signalés. Dès le lendemain matin, après trois heures de pistage dans une végétation inextricable et sur un sol marécageux, j'ai pu approcher un groupe de douze éléphants, dont, autant que j'ai pu les observer, aucun ne dépassait la taille de deux mètres." (d'après Edmond-Blanc 1955).
Preuves
Plusieurs individus furent autrefois capturés et élevés dans des zoos européens et américains. Des crânes sont conservés dans certains musées. Des photographies et des filmes sont disponibles
Hypothèses alternatives
On a prétendu que l'éléphant nain était une invention des chasseurs d'ivoire pour abattre impunément des individus juvéniles ou de taille réduite de l'éléphant de forêt. Mais comme l'éléphant nain n'est signalé qu'en Afrique occidentale (où il possède d'ailleurs de nombreux nom vernaculaires chez les populations locales : essala, wakawaka, kowuru, etc.), faut-il croire que les trafiquants d'ivoire de l'est africain (notamment du Kenya) manquent d'imagination ? L'existence de troupeaux d'éléphants nains étant maintenant irréfutable , il a été avancé qu'il s'agit en fait d'un comportement méconnu de l'éléphant de forêt : les jeunes et les bébés se sépareraient des adultes, et les deux groupes se déplaceraient à quelques centaines de mètres de distance ! Voilà qui illustre bien le fait qu'aucune preuve ne satisfera ceux qui ont décidé de refuser l'évidence... _________________

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dj flo

Age : 18 Inscrit le : 18 Nov 2007 Messages : 362 Localisation : eure et loire (28)
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Jeu 3 Juil - 15:52 | |
| Je là trouve trés bien faite  |
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Stalker

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 189
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Jeu 3 Juil - 16:11 | |
| si vous trouvez des trucs (pr exemple la video) n'hésitez pas à le dire _________________

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L' Homme Ours Porc

Age : 21 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 25 Localisation : Pau
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Ven 4 Juil - 0:22 | |
| J' ai trouvé une vidéo sur youtube censée montrer cet animal: http://www.youtube.com/watch?v=2Qbm9IdeBwc Il a l' air en effet pas bien grand, les défenses semblent proportionnellement plus longues que celles de l' éléphant d' Afrique commun d' aujourd'hui, ce qui montrerai que cette espèce à été épargnée par la chasse. |
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Stalker

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 189
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Ven 4 Juil - 12:08 | |
| non cette video montre un éléphant des forêts normal, sans prétention crypto  _________________

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L' Homme Ours Porc

Age : 21 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 25 Localisation : Pau
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Ven 4 Juil - 14:11 | |
| Lol, ok, ça va être dur de trouver les videos de cet animal surtout si elles sont pas sur internet.  |
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Nunda

Inscrit le : 04 Nov 2007 Messages : 212
 | Sujet: Re: Eléphant pygmée Dim 10 Aoû - 0:43 | |
| | Stalker a écrit: | [i]
Hypothèses alternatives
On a prétendu que l'éléphant nain était une invention des chasseurs d'ivoire pour abattre impunément des individus juvéniles ou de taille réduite de l'éléphant de forêt. Mais comme l'éléphant nain n'est signalé qu'en Afrique occidentale (où il possède d'ailleurs de nombreux nom vernaculaires chez les populations locales : essala, wakawaka, kowuru, etc.), faut-il croire que les trafiquants d'ivoire de l'est africain (notamment du Kenya) manquent d'imagination ? L'existence de troupeaux d'éléphants nains étant maintenant irréfutable , il a été avancé qu'il s'agit en fait d'un comportement méconnu de l'éléphant de forêt : les jeunes et les bébés se sépareraient des adultes, et les deux groupes se déplaceraient à quelques centaines de mètres de distance ! Voilà qui illustre bien le fait qu'aucune preuve ne satisfera ceux qui ont décidé de refuser l'évidence... |
D’ordinaire les mammifères végétariens ayant un fort instinct maternel ne s’éloignent pas de plus 2 mètres de leurs petits pendant plus de 10 min, surtout pour des éléphants.
Les petits à 1 centaines de mètres des adultes, c’est vraiment étonnant comme comportement . |
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